Votre Avis Sur L'épisode 12x17 "The British Invasion"

Concrètement, au delà de l'écriture de l'épisode en elle-même qui était la bouillie standard de BucknerLeming, c'est toute la progression de la saison qui prend un gros coup dans la gueule, et qui perd tout ce qui pouvait lui rester de potentiel.

La mort de Mick et le changement de plan des BMoL confirment qu'on a passé toute la saison à attendre pour rien, et que les frères vont combattre un méchant sans le moindre intérêt.
Je veux dire, Mary travaille pour eux, mais faut voir sa gueule, à Mary. Content pour elle qu'elle s'envoie en l'air, mais elle n'a absolument rien d'une mère, et je comprends pas pourquoi elle s'en aperçoit pas.
Et honnêtement Sam et Dean ont pas l'air de bien s'inquiéter de son état. Donc pourquoi je devrais me sentir concerné ?

Même question pour l'intrigue toujours aussi pourri du gosse de Lucifer. Y a pas d'enjeu. Y a pas de personnages intéressants. Kelly n'a aucune personnalité et Dagon a du style mais elle n'est que le pion d'un Lucifer qui ne fait que tourner en rond depuis son retour.
Dans le même genre, après avoir fait un truc intelligent dans son dernier épisode, Crowley est très vite redevenu d'une stupidité affligeante.

En gros, les frères font de la figuration pendant que d'autres personnages de piètre qualité s'agitent en premier plan. C'est terriblement plat, il n'y a aucune émotion.

Je pense que c'est définitivement mort pour rattraper cette saison, même si les derniers épisodes envoient du lourd, ils ne pourront pas vraiment remettre Sam et Dean dans cette histoire. Mary est probablement sauvable heureusement.

En tout cas, il reste les standalones, qui sont bons cette saison, et puis les frères font des trucs dans ces épisodes au moins, donc c'est cool. Ça laisse quelques épisodes d'ici Mai qui pourraient être bons.

Quand on enlève les 6 premières épisodes, le reste de l'intrigue principale aura été, très franchement, de la merde. Et pas mal de potentiel gâché.

Ah et Castiel est toujours pas là. C'est probablement pour le mieux, vu que quand il le feront revenir, ce sera probablement pour enchaîner les conneries.

Voilà voilà.

4/10

Sérieux j'en ai marre. Vraiment. Je pense de plus en plus à arrêter SPN après la saison 12 si Buckleming sont toujours là pour la 13.

Y a rien à sauver. De l'ouverture à la dernière scène, y avait rien de bien. Ah si, Sam et Eileen sont adorables (même si ça sent le ship à des kilomètres), mais c'est tout.

On a détruit le personnage de Mick avec une backstory pourrie qui, à mon avis, n'est pas cohérente avec l'épisode précédent. Mary s'envoie en l'air avec un psychopathe qui pense que "je pensais que j'allais devoir te tuer lol" est une phrase acceptable sur l'oreiller (et du sexe dans un Buckleming? ça alors...). Cas n'était pas là et on a bien insisté sur ce fait, histoire que ce soit bien flagrant (j'ai cru qu'il avait des ennuis, à un moment, mais il n'y a peut-être juste pas de réseau au Paradis). Le petit numéro de Lucifer face aux démons était digne d'un gosse de cinq ans, et lui faire lécher le sol, c'était nécessaire? Kelly est chiante comme la pluie et je ne comprends pas pourquoi Dagon ne la possède pas le temps de mener la grossesse à terme pour avoir la paix. Les nouveaux BMOL, dont celui qu'on a vu cinq minutes le temps de se faire chambrer sur son diplôme de Cambridge et de prendre une balle perdue, sont clichés à souhait. Et pire, Sam et Dean doivent être dans la moitié de l'épisode, et si les scènes des BMOL et de Dagon étaient à peu près connectées à l'intrigue, celles de Mary et de Crowley ne l'étaient pas du tout.

Bref: ils ont bousillé Mick pour finalement le buter, Mary et Ketch c'est NON, les BMOL feraient pas peur à Sammy et Scooby-Doo et ça me fait vraiment chier qu'Eileen, que j'aime bien, se soit retrouvée au milieu de ce bordel. Elle mérite mieux que ça, et franchement? Nous aussi.

Personnellement ce que je trouve choquant, c'est votre efficacité à faire des sous-titres....

Ne le prenez pas mal mais ca fait plusieurs fois que je remarque que lorsqu'un épisode vous plaît pas, la trad met 15 ans....alors que si l'episode à été convenable pour vouq c'est souvent en fin de matinée ou début d'après midi que les sous titres sont disponibles...

C'est vachement égoïste comme comportement...vous pensez pas du tout aux autres qui attendent impatiemment de pouvoir regarder l'episode...

Je ne parle pas pour mon cas car perso SPN est une des series que j'arrive à regarder sans ST (la seule où j'en ai besoin etant GOT) mais je me demandais pourquoi il n'y avait pas beaucoup d'avis....j'ai vite compris en allant sur addic7ed...

enfin bref...ca reste mon avis, pour l'episode j'ai mis 8/10 car je n'apprécie pas du tout la tournure que prends Mary (en plus avec l'autre sadique beurk) puis voila je m'en doutais après the darkness, le mechant parait bien fade (en terme de puissance/dangerosite)
tres bonne surprise pour ma part la mort de mick je ne m'y attendais pas, je commençais à apprécier le perso mais bon c'est SPN.

TomTom1992 a écrit:
C'est vachement égoïste comme comportement...vous pensez pas du tout aux autres qui attendent impatiemment de pouvoir regarder l'episode...

Oh putain.

Mec, ça va faire 7 ans que je fais les subs simplement par passion, je reçois strictement rien en retour. Les autres membres de l'équipe non plus. On a dépassé les 150 épisodes subbés. Et les épisodes qu'on a pas fait se comptent toujours sur les doigts d'une main.

Ça fait aussi 4 ans qu'on fait les subs LA NUIT comme ça vous pouvez les avoir le matin 9 fois sur 10.

Entre la fin de saison 11 et le début de saison 12 notre équipe est passée de 4 personnes à plein temps à 2 personnes à plein temps + 1 remplaçante alternée. Malgré notre toute petite équipe tout le monde va se casser le cul le 19 Mai pour subber un double épisode de 85 minutes. Pour que vous puissiez le voir quand il faut. Le v'la ton égoïsme.

Alors quand je vois une phrase comme ça traîner, ça me démange grave la souris de te foutre un ban.

Sinon, les épisodes 2 et 8 entre autres étaient tout moisis, et pourtant nos sous-titres étaient là à l'heure. Oups.

Pour conclure sur une note positive : https://vimeo.com/211565540

En passant, pas que j'ai des explications à te donner parce qu'on te doit QUE DALLE mais je pense que ça pourrait aider, je signale que seuls trois épisodes n'ont pas été livrés à l'heure cette année:
- le 13, parce qu'on n'était pas assez, et dont je suis quand même allée traduire plus de la moitié sur Addic7ed quand j'ai vu qu'ils n'avançaient pas (vérifie, tu verras SalieriSin dans la liste des contributeurs et y a le pourcentage de traduction que j'ai fait à côté)
- le 15, parce que j'ai eu des problèmes de connexion à 2h du matin (heure à laquelle on est debout pour sous titrer des épisodes dont on n'a pas besoin, je tiens à le préciser) et que ma box n'est pas revenue avant la fin de la matinée, ce qui fait qu'il manquait ma partie de l'épisode. Ce sont des choses qui arrivent, je suis la première que ça a gonflé, mais c'est pas comme si j'y pouvais quelque chose
- et le 17, parce qu'on n'était pas assez. Parce que des volontaires pour se lever à DEUX HEURES DU MATIN pour rien d'autre que se faire traiter d'égoïste quand un épisode manque, figure-toi qu'il n'y en a pas des masses. D'ailleurs, t'es où, toi, quand nous on est en train de bosser sur un épisode? Probablement pas en train d'en faire autant.

Donc si tu viens juste pour cracher sur notre boulot parce que tu trouves qu'on fait pas assez bien ou assez vite, c'est pas la peine de venir. Sans blague, pour qui tu te prends? Tu te rends compte qu'on fait ça gratuitement, et sur notre temps libre? Du temps et des efforts que ça demande? Tu te rends compte qu'à la base, RIEN ne nous y oblige? Qu'on fait ça uniquement pour les autres, justement?

Bordel, l'ingratitude des gens, quoi... Heureusement que les gens comme toi sont minoritaires, sinon y aurait probablement même plus d'équipe de ST sur le Lair.

Je m'y attendais a ce genre de réponse...le sens de mon message n'a pas ete compris.

J'ai jamais remis en cause la quantité de travail fourni mais simplement le fait que lorsqu'un ep vous a saoulé, vous avez tendance a mettre beaucoup plus de temps je l'ai remarqué (surtout quand y'a Buckleming derrière les episodes 😂).

Franchement ca se comprends, devoir traduire quelques 800 sequences d'un épisode dont on a trouvé les dialogues pourris, et l'intrigue à chier, ca donne pas très envie.

Mais cela n'empêche que vous ne pensez pas aux autres qui sont aussi fans que vous et qui attendent chaque Vendredi avec impatience, malheureusement beaucoup hier n'ont pas pu regarder l'épisode.

Me ban pour quelles raisons ? j'ai insulté personne, pas fait de flood, rien d'autres qui pourrait m'entrainer un ban...on a tout de même droit à la liberté d'expression.

Puis si vous manquez de gens, pourquoi vous ne faites pas des demandes ?

Moi par exemple ca me derangerait absolument pas de traduire une partie de l'episode entre 6h30 et 7h30 avant d'aller en cours.

Edit : Moi a 2h du matin je révise la plupart du temps sauf que je suis pas cense savoir que vous manquez de personnels.

Pour avoir fait partie de l'équipe de traduction d'origine, je peux t'assurer que le fait qu'on ait ou non apprécié l'épisode n'a ABSOLUMENT aucun impact sur l'heure de livraison des sous-titres. Parfois, tout simplement, les sous-titres VO sur lesquels on travaillait (je ne sais pas si c'est toujours le cas avec l'équipe actuelle) n'étaient pas immédiatement disponibles, parce que les gens qui font ces sous-titres VO font aussi ça sur leur temps libre, donc retard. Point.

Ta remarque sur le fait que l'équipe prendrait égoïstement plus de temps pour traduire GRATUITEMENT et SUR SON TEMPS LIBRE des épisodes "mauvais" est ingrate. Même si ce n'est pas ton intention d'être insultant, ça l'est quand même. Point.

Bon, sinon pour revenir à la choucroute, cet épisode était mauvais, comme d'hab. Tuer le seul nouveau personnage un peu intéressant est une connerie monumentale. Et même la façon dont il meurt est conne. Franchement, à quel moment Mick a pu se dire : tiens, je vais me rebeller tout seul devant une sociopathe et un psychopathe et ils vont me laisser vivre pour que je puisse contrecarrer leurs plans? Yeah!! Team free will youpla boum tralala! Quel imbécile.

Sinon, Eileen va aller se faire assassiner toute seule dans son coin en Irlande parce que Sam ne peut pas avoir une amourette heureuse.

Oh, et encore du sexe douteux. Supernatural est morte, Vivent les Buckleming!

3/10.

Merci Tidi. Sans blague, se faire traiter d'égoïste parce que les gens vont voir un épisode 24h plus tard alors qu'on sacrifie autant de temps et d'efforts pour rien de plus que quelques mercis, ça me fait juste péter un plomb.

Sinon, rapport à l'épisode, Eileen a pas intérêt à mourir. Je n'aime toujours pas l'idée que Sam se mette avec une chasseuse, mais ils sont juste tellement adorables que bon, d'accord, OK

Et rapport à Mary, j'ai quand même adoré le petit discours sur "je suis une mère ET une chasseuse" alors qu'elle n'a pas adressé la parole à ses fils de l'épisode, qu'elle n'a même pas prononcé leur nom, et que les quelques scènes qu'elle avait dans cet épisode n'avaient AUCUN rapport avec l'intrigue principale. S'il y avait bien UN épisode où elle n'était pas du tout une mère, c'était bien celui-là.

Marrant tes " Point. " en fin de phrase, genre comme si tu detenais la verite absolue, redescend juste un chouia surtout que tu dis n'importe quoi car les sous-titres VO sont jamais en retard.

J'ai pas voulu etre insultant je pensais juste constater un fait mais bon si vous etes pas beaucoup, il suffit de demander de l'aide si vous tenaient tant a fournir les sous-titres à l'heure...

Les ST en V.O. ont déjà été en retard, plusieurs fois, même qu'une fois, on a même fini nos ST avant eux. Alors c'est pas Tidi qui dit n'importe quoi.

Quant à demander de l'aide, ça a déjà été fait, souvent, et le résultat a rarement été probant. Concernant ta propre proposition, tu as une heure de libre, génial. Il te faut le temps de télécharger l'épisode en HD, et 40 minutes pour le regarder avant de pouvoir commencer à bosser. Ce qui te laisse donc... Ben pas grand chose. Mais c'est sympa de proposer.

Edit: par contre, tu peux aller filer un coup de main à l'équipe Addic7ed quand on n'est pas dispos, ça pourrait faire arriver leurs ST plus vite.

Tom, tu es magique. Vraiment. Je t'imagine débarquer dans une entreprise spécialisée dans un domaine dont tu as vaguement entendu parler, tout bien sapé, leur dire que leur boulot est pas trop mal fait mais quand même, ça pourrait être tellement mieux, et puis ensuite partir dans une grande envolée lyrique sur le fait qu'ils sont de grands méchants égoïstes, pour enfin leur déposer ton CV et ta lettre de motivation. C'est beau...

Et oui, jeune padawan, tu apprendras que je détiens la vérité absolue. Point.

Pourquoi avoir besoin de regarder l'épisode en HD ?

Je penses qu'a 6h30, les sous-titres VO seront arrivés.

Je l'ai télécharge, une copie sur le bureau, j'ouvre avec bloc notes et je traduit directement à partir du fichier SRT, j'ai essayé une fois et ensuite comparé avec votre traduction c'était quasiment la même chose.

Ensuite je joins la partie traduite pendant mon laps de temps disponible à la votre et puis voila....

Edit : Tididooo sauf que la c'est pas Vaguement entendu parler. Point.

lol

Edit 2 : Puis j'ai jamais dit que vos trads étaient mal fait non plus, n'inventes rien.

Edit 3 : Salieri tout en respectant l'écriture FR bien sur (ortographe, grammaire, syntaxe ect..)

Parce qu'on bosse à l'oreille d'après l'épisode, pas d'après les ST en V.O., ça, c'est juste pour les phrases qu'on entend mal, comme avec l'accent de Rowena, par exemple. On télécharge en HD, on lance l'épisode dans un logiciel spécifique et on fait la traduction ET la synchronisation nous-mêmes, avec toutes les contraintes supplémentaires que ça implique. On part vraiment de zéro.

Si tu veux traduire d'après un texte, Addic7ed sera effectivement plus approprié pour toi. N'hésite pas à tester, je l'ai fait pour le 12x13 et c'était sympa. Très différent de notre manière de bosser, par contre.

Edit: tiens, je t'ai fait une capture d'écran pour te montrer à quoi notre taf ressemble.



Tout ça, on fait nous-mêmes. Normal que ça prenne plus de temps que traduire un fichier ST déjà fourni.

Ah donc y'a plusieurs façons de faire je vois mais concrètement qu'est-ce que ca change ? (c'est une vraie question hein) au niveau du produit final (episode sous-titré).

Parce que du coup votre methode est beaucoup plus poussée que celle que je pensais pouvoir utilisé.

Edit : Mais je capte plus rien en fait lol, tu me dis Addic7ed c'est mieux pour moi comment ca ? Toi sur le 12x13 tu t'y es prise comment ?

C'est marrant, tout le monde dit ça quand on leur montre comment ça marche vraiment   C'est plus compliqué que ça en a l'air, hein?  

Plus sérieusement, ça change que les nôtres sont beaucoup plus précis niveau timing et traduction, alors que se baser sur le fichier des ST en V.O., c'est traduire sans forcément savoir qui parle et à qui (soucis de vouvoiements, niveau de langage, surnoms, références, ...), et c'est caler des phrases de longueur différente sur des emplacements de même durée, ce qui rend la lecture inconfortable parce que le ST disparait trop vite. Niveau qualité, c'est mieux d'adapter la synchro à ta langue d'arrivée et de voir ce que tu traduis.

Mais Addic7ed ne fait pas comme nous. Eux, ils traduisent du texte au texte, avec l'anglais à gauche et ta traduction à droite, comme tu as l'air de vouloir faire. Donc essaye avec eux, et si le procédé te plait, ça ne NOUS aiderait pas à fournir des ST plus vite, mais pour les fois comme cette semaine où on flanche, tu aiderais à fournir les ST Addic7ed plus rapidement.

je comprends mieux ! bah le truc c'est que votre technique me plaît plus maintenant 🤔 sauf que comme ta dit c'est pas en 1h que je pourrai en faire des masses...

Après j'ai parlé trop vite, j'ai pas pense a notre langue casse c***** 😅 et vu que moi j'en ai pas besoin de ST pour SPN bah je me suis pas vraiment mis dans la peau du lecteur de ST (les details que tu as cités comme la precision niveau timing) et c'est vrai que ca doit pas être cool si c'est trop rapide (car en y pensant, c'est vrai que les anglais/US ont généralement des phrases beaucoup plus courtes que nous pour dire la même chose) du coup en traduisant direct depuis le VO, bah ca sera beaucoup trop long à lire pour les personnes.

Ben voilà, maintenant tu sais pourquoi ça prend "autant de temps", que je mets entre guillemets, parce qu'entre la diffusion et la publication des ST, franchement, on se défend

Donc plus de remarque comme quoi on est égoïste/feignasse ou je sais pas quoi quand on loupe un épisode où qu'on a du retard, d'accord?

Oui je vous présente mes excuses 🤗

J'en suis ravie

Et sinon, cet épisode?

Je reconnais que je suis hyper déçue des MOL. En un épisode, on a perdu le seul membre intéressant, on les a transformés en une bande de fanatiques à dégommer alors qu'on aurait pu les intégrer beaucoup mieux (en reformant la branche US avec Eileen et Mick, par exemple) et ils ne font franchement pas peur. Ils ont un assassin, la belle affaire. Les autres, on a vu qu'ils n'étaient clairement pas formés au combat, alors face à des chasseurs, ils n'ont aucune chance. J'espère qu'ils vont faire débarquer du lourd, et bientôt, parce qu'on approche de la fin de saison.

J'ai deja donné mon avis dans mon premier message mais tu as du zappé vu ce que j'avais ecrit xD

J'avais vu, j'essaye juste de remettre le sujet sur les rails, maintenant qu'on l'a bien floodé

ah d'accord :D.

Bah moi personnellement, même si cela sortait un peu du contexte SPN, j'etais fortement intéressé par le fait d'avoir un big bad on va dire, humains.

Mais je savais pertinemment que ca le ferait pas trop, car depuis la saison 3 on va dire, SPN a souvent jouer la carte du " qui a la plus grosse " ou/et d'évènements completement WTF toujours plus gros saison après saison (Lucifer, Paradis/enfer, Leviathan/Purgatoire, MoC, The darkness et Dieu himself)..

Du coup je m'etais dis à l'annonce de la saison 12, mais que vont-ils trouver après ca pour faire " peur " car même Amara ne m'a pas trop impressionner en terme de présence (niveau puissance vers la fin seulement), mais bon ca ressemblait plus a dragon ball z que SPN :D.

Donc je savais bien que des humains en big bad, bah bof quoi même si je pense qu'il va se passer un truc encore avec Lucifer et le nephilim....

Cependant moi ce qui m'attire dans SPN c'est justemment le cote WTF, quand c'est du n'importe quoi bah moi je kiff genre les anges qui bossent avec des démons, les pactes par si les pactes par la...et j'aime quand la série me surprend comme avec la mort de Mick...j'ai hurlé :p...

En gros si tu veux je suis bon spectateur je me prend vraiment pas la tête et plus c'est gros mieux c'est (sans mauvais jeu de mot lol) ce qui fait que cette saison me déçoit un peu.

Je pense que l'intrigue d'amara aurait du être faite sur l'ultime saison de SPN et qu'elle s'etale même sur deux saisons avec un impact bien plus visible que ce qui nous as été montré (Après y'a le budget aussi...)

Enfin il me tarde de voir un one one entre Dean et Ketch 🤔

Je ne vais pas applaudir, Supernatural n'est plus Supernatural, bref ...
J'ai aimé : Lucifer quand il manipule Crowley, découvrir des souvenirs de Mick

Le reste mais ça ne sert à rien, déjà découvrir des souvenirs de Mick mais il se fait buter après ... La maman Winchester qui couche avec Keth mais WTF ? Tuer les Winchester ? Visiblement les anglais ont une école de Harry Potter, mais c'est quoi ce cirque ? J'ai vraiment peur pour l'avenir de la série, faire venir les hommes de lettres c'était vraiment une très mauvaise idée ...

Et si on a juste pas envie de commenter on fait comment ? On doit commenter quand même pour pas que certains se pensent obligé de péter plus haut que leur cul ?

En vrai j'ai vu l'épisode en VO pour ça que j'ai pas commenté. Du coup, je pense que j'aurai besoin de le revoir sub pour les passages avec Eileen et Mary/Ketch. Et même si dans le fond j'ai aimé l'épisode c'est uniquement à cause de Lucifer, enfin non les fb de la vie de Mick aussi mais pour qu'il soit tué au final voilà quoi ><
M'enfin au moins à quel point les B MoL sont totalement tarés, ça fait peur les humains pires que les monstres ><