Hannibal

J'allais faire la même remarque YellowEyes, je crois que tu confonds la saison 2 et 3 là. Le début de la saison 2 tourne quasi exclusivement autour de Will alors qu'il est enfermé, et de son procès. Et du coup si tu parles bien de la saison 3 ce que tu dis fais beaucoup plus sens, comme je disais pas mal de gens ont été rebutés par ce début de saison. Je te conseillerais de continuer, parce que vers le 3x07 le rythme change drastiquement.

spoiler fin de saison 2:

Cela dit, les autres persos sont encore une fois pas tellement mis en avant par rapport à Will et Hannibal je trouve, et c'est tout à l'honneur de Fuller de ne pas avoir abandonné leur storyline sous prétexte que ce sont des persos secondaires comme beaucoup de showrunners seraient tenté de le faire (suivez mon regard).


Alice, toutes mes prières vont vers toi. J'ai vu cet épisode trois fois et c'est le même effet à chaque fois. D:

A te lire, j'suis pas sûre que tu trouveras ton bonheur avec les épisodes suivants tout compte fait.   Y'a toujours eu de l'humour dans Hannibal, et il y en a aussi dans cette saison (je rejoins Alice, même les répliques entre Mason et Alana dans les premiers épisodes valent de l'or, sans parler du "technically"), mais c'est clair que si tu regardes la série juste pour te marrer tu seras déçu.
Quant à Will... j'aurais compris que tu le trouves soumis dans la saison 1 (pas sûre que ce soit le mot, mais il était effectivement plus manipulable), mais tout le développement du personnage dans les saisons 2 et 3 vient démonter cette vision et renverse totalement le rapport de force ? C'est particulièrement flagrant à mesure que tu avances dans la saison 3. Après oui, l'influence d'Hannibal sur lui est indéniable, mais la réciproque est vraie aussi, c'est bien pour ça qu'ils sont autant liés. J'pense pas que ça le rende idiot pour autant, m'enfin soit.

Honnêtement, je vais pas chercher aussi loin que toi, surtout que Mason c'est au final pas un perso qu'on voit énormément dans la série, et changement d'acteur mis à part, j'observe pas un grand changement en lui entre les deux saisons. Et les raisons pour lesquelles Margot reste auprès de lui sont suffisamment explicites pour que je ne m'étonne pas de son comportement (d'autant qu'elle n'est plus vraiment en position d'infériorité). Enfin tu verras bien comment tout ça se résout dans le prochain épisode (le 8 si je ne m'abuse).

Cela dit, vu ton avis sur Alana et sur Will j'pense pas qu'on puisse s'entendre sur la série. Si ça peut te rassurer quand même, on revoit Chilton dans la seconde moitié de saison !

Je pense pas non plus que c'était nécessaire de montrer Hannibal faisant un massage de la prostate à Mason franchement, c'est pas plus mal de laisser ça à notre imagination

Je ne suis pas non plus d'accord que le traitement d'Alana ou de Will prenne cette tournure pour servir à Hannibal. L'une des forces dans l'écriture de Fuller c'est justement que ses persos se suffisent chacun à eux-mêmes, même ceux qui à priori ne sont là que pour faire avancer le plot ont toujours un background, des motivations qui leurs sont propres, ils ne sont pas que des instruments servant à développer la plotline d'un autre perso. Quant à la naïveté ou le manque de prudence, ça m'étonne d'autant plus que tu en parles que dans la saison 3 il n'en est plus question. Tout le monde sait qui est Hannibal et de quoi il est capable, chacun y va avec des pincettes : Alana s'affirme tout particulièrement et c'est une évolution que j'apprécie beaucoup. Quant à aimer détester un personnage, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, j'vois pas du tout en quoi ce serait dérangeant ! Mason est clairement écrit dans ce but par exemple. Mais je pense pas que ce soit le cas d'Alana ; Fuller a répété plus d'une fois que son but dans la saison 3 était de la rendre plus importante, après c'est à la sensibilité de chacun d'apprécier ou non le personnage mais elle ne sert pas de comic relief comme c'est le cas de Chilton ou Mason.

Tant pis si tu penses qu'on peut pas s'entendre Funyrinpa :)

J'ai bien précisé sur la série, tous les mots de la phrase étaient importants. Chacun se fait l'avis qu'il veut et sur le fond je m'en fiche pas mal de qui aime quels persos, c'est simplement un constat : notre avis ne peut pas se rejoindre si de base le perso principal t'ennuies ! D'autant que Fuller a toujours privilégié le développement des persos à celui de l'histoire donc de fait, c'est un peu normal que tu aies du mal avec certains aspects de la série.

Concernant Jack et Alana, ils ne sont pas directement responsables de la chute de Will. Seul Hannibal l'est. Alana a toujours tenté de protéger Will, quant à Jack, Will savait parfaitement qu'il se servait de lui, à chaque fois, et il l'a laissé faire. On le sent un peu amer avec lui dans la seconde partie de la saison 3 (à raison, parce que Jack est sacrément manipulateur aussi), mais il voyait clair dans son jeu, et il y est entré tout de même, donc il ne peut pas vraiment le blâmer non plus. C'est bien pour ça que je n'adhère pas à la vision de petite chose naïve et fragile et que je ne trouve pas la relation Will/Hannibal si déséquilibrée à ce stade, ou en tout cas pas dans ce sens. Au contraire.

Si je pars du point de vue que je suis un Will-shipper, je détesterai Jack en premier et Alana en second.

J'avoue que j'ai aucune idée de ce qu'est un Will shipper, il y a des gens qui shippent Will avec lui-même ou... ?

Et non, la série n'a pas eu des audiences suffisantes pour garantir une saison 4. Cela dit d'autres possibilités sont explorées, et le fandom ne lâche pas l'affaire.

Samoht, tiens nous au courant de l'avancée de ton visionnage !

Mais tous les personnages sont au service d'Hannibal, tu ne crois pas ? Quand il sourit, c'est toujours pour une bonne raison.

Dans le sens où la série tourne autour de lui, oui, c'est forcé. Mais sinon, non ? Margot et Alana, c'est quelque chose qu'Hannibal n'aurait jamais pu anticiper, par exemple. Le développement des personnages ne s'arrête pas à sa petite personne. Evidemment on ne s'attarde pas dessus car ce n'est pas le propos de la série, mais on a plusieurs fragments de vie des personnages sur lesquels il n'a pas de prise. Et il se fait d'ailleurs avoir à son propre jeu : il pensait avoir dérobé à Will la possibilité de totalement se défaire de lui alors que c'était lui qui était manipulé dans ce sens. Donc non, je pense pas que tous les persos soient à son service, même si, indéniablement, il a le bras long et arrive souvent à obtenir ce qu'il veut.

Ce qui est arrivé à Chilton dans l'épisode 12, c'est très fort dans le sens où Hannibal, à travers RedDragon, a fait culpabiliser Will, Jack et Alana.

J'ai l'impression que tu donnes plus de poids à Hannibal qu'il n'en a déjà en fait. Hannibal n'est pas responsable de ce qui arrive à Chilton, c'est bien Will qui le condamne, et je suis pas sûre qu'il culpabilise tant que ça (il admet lui-même avec Bedelia qu'il avait anticipé ce qui arriverait). Après on peut débattre du fait que ça vienne de l'influence d'Hannibal, mais au final s'il a vu en Will ce potentiel c'est qu'il y était déjà présent, il n'a fait que le réveiller. J'ai toujours du mal quand on présente Will comme étant sa marionnette alors qu'Hannibal est le premier à confesser qu'il est incapable de le prédire.

Pour Will, sa fragilité et sa 'relative' simplicité le définissent, parfois je peux trouver ça ennuyant, mais j'aime bien quand même...

Là, c'est juste qu'on a pas la même vision de Will du tout. Je ne le perçois absolument pas comme fragile - dans la saison 1, admettons, mais sinon c'est vraiment pas le mot que j'emploierais pour le décrire. Simple non plus d'ailleurs. Enfin, c'est un autre débat x)

Du côté des bonnes nouvelles :