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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 3:58
Épisode 13x20 "Unfinished Business"

283ème épisode de la série.

Date de diffusion : 26 Avril 2018

- Écrit par Meredith Glynn -

- Réalisé par Richard Speight Jr -

*Statut : Tournage en cours*

Date de début du tournage : Mardi 6 Mars 2018

***


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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 12:47
J'ai vraiment pas mal aimé l'épisode et pour le coup je pense que Meredith et Richard font carrément une bonne équipe!

Spoiler:

Edit modo: j'ai édité ton post pour supprimer les références à des spoilers des épisodes suivants, les avis doivent rester "spoiler free" pour ceux qui ne veulent pas savoir ce qui se passe dans la suite de la saison Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Smile
Lucile
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 13:14
Bon, je continue ma reprise de la série après avoir loupé 17 épisodes (p'tin qu'est-ce que je ferais pas pour occuper mes vendredi matin, et qu'est-ce que je suis altruiste. Oui je me lance des fleurs par moment, faut bien, sinon personne le fera).

L'AU, bah j'en pense pas grand chose. On a pas tellement vu Jack, donc pour l'instant je dirai que je l'aime bien, mais c'est pas la folie furieuse comme Amy ou autre, peut-être quand j'en aurai vu un peu plus.
Mon cerveau avait aussi cru comprendre que Kevin était apparu dans l'AU en début de saison, mais de toute évidence non, parce que sinon ce serait pas hyper logique. Du coup bah, petit caméo pas hyper utile, dans le sens où le fait que ce soit Kevin ne change rien, ça aurait été un mec lambda que ce serait pareil. Je vois un peu ça comme du fanservice du coup (en plus, j'ai pas trouvé Osric au mieux de son jeu d'acteur, surtout après avoir vu de quoi il est capable dans Dirk Gently, mais ça vient p'tet de moi).  Et l'intrigue n'avance pas d'un pet pour la suite, on fait du remplissage, un caméo, une explosion et hop, on fait croire qu'on a avancé alors que pas du tout.
Du coup je reste neutre sur cette partie, j'en pense rien en fait Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Erf

Le reste... J'aime beaucoup Gabriel, mais là j'ai quand même trouvé que Rich en faisait un peu trop, et surtout, j'ai pas compris l'intérêt. A littéralement deux épisodes (ou trois ?) de la fin de saison, je comprends pas pourquoi on s'attarde sur la "backstory" et la revanche d'un personnage secondaire. Alors oui, ok parce qu'il faut l'aider pour qu'ensuite il aide les bro, mais là ça a pris toute la place. Du coup, j'ai beau aimer Gabe, je trouve que passer autant de temps sur cette histoire n'était pas forcément nécessaire, surtout à ce stade de la saison, et rien n'appelait à revenir sur Loki. (Encore que, vu qu'il y a 0 fil rouge, ça change p'tet pas grand chose).  En fait j'ai un peu (beaucoup) l'impression qu'on essaie de nous refourguer tout un tas d'anciens éléments, provenant massivement de la saison 5, pour jouer la carte de la nostalgie et qu'on oublie que la série ne propose plus rien de nouveau. C'est déjà (entre beaucouuuup d'autre choses) ce qui m'avait dérangé en saison 12. Ca me donne pas envie de reprendre la série en tout cas.

Bref, cet épisode est quand même au dessus des deux autres que j'ai vu, il est un peu plus divertissant et tout, mais à part jouer la carte de la nostalgie et faire du remplissage et/ou du fanservice par moments, bah il se passe pas grand chose. Ce qui serait normal mi-saison, mais pas à la fin. (Même si, encore une fois, ça me gênerait encore plus si on avait une vraie histoire à finir mais bon)

Je vais mettre 5/10 parce que j'aime Gabriel et que je suis quelqu'un de sympa (et oui, je finis sur un autre lancer de fleurs, et alors)
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 13:19
Ben je suis mitigée.

En fait, j'ai trouvé que cet épisode était un peu le Gabriel Show, et ça se voit dès le "previously". Y en a que pour lui. J'adore Gabriel, vraiment, mais outre le fait que Sam et Dean ont finalement peu d'intérêt dans cet épisode, j'ai l'impression que Glyn a saisi l'occasion de retomber dans son vieux travers de la saison dernière, à savoir en faire trop sur l'humour et négliger le côté sérieux/triste. Gabriel a été trahi par ceux qu'il considérait ses amis et torturé pendant des années. Tu peux juste pas balayer ça rapidement sous le tapis en appuyant lourdement sur les gags pour compenser. En plus l'épisode s'inspire clairement de Kill Bill, qui est plus que tragique, donc ça me laisse une impression de parodie passée à côté de son but. L'équilibre est pas facile à trouver, mais elle y est déjà parvenue dans d'autres épisodes, donc je sais qu'elle peut le faire. Je ne sais pas pourquoi elle l'a négligé cette fois, peut-être qu'elle s'est dit que la présence de Gabriel porterait tout l'épisode (et c'est pas faux), mais du coup j'ai trouvé l'écriture un peu paresseuse.

Rich s'éclate clairement à la réalisation et on sent le fan de Tarantino, mais lui aussi aurait gagné à mettre la pédale douce niveau références, dans la réal' (surtout qu'on a déjà eu un épisode hommage à Tarantino) et dans son jeu. En l'occurrence, vu le thème de l'épisode, c'est justifiable, mais c'est comme quand Ruth surjoue Rowena. Certes, le personnage adore être théâtral, c'est l'essence même du Trickster au départ, mais on ne peut pas se contenter de ça. En plus, la première scène de Gabriel, j'ai eu du mal à la regarder parce que je trouvais que Rich en faisait des caisses.

Ces petits griefs mis à part, j'ai trouvé ça plutôt sympa à regarder. C'était fun. Le côté Mary/Jack, ça me fait un peu mal qu'on ait attendu aussi longtemps juste pour ça, et j'ai failli criser quand Jack a mentionné Balthazar parce que je peux juste pas encaisser un retour supplémentaire, mais il n'est pas apparu. Kevin fait de la peine, bien sûr. P'tit chou.

Bref, c'était agréable à regarder. Mais je pense que Glyn s'est laissée aller et que du coup, au lieu d'avoir un épisode culte, on a un épisode juste sympa. Et c'est pas la première fois que ça lui arrive. C'est vraiment dommage, parce qu'elle a d'excellentes idées, mais faut qu'elle se donne les moyens d'atteindre ses ambitions.

Lucile:
- Pour Jack, regarde les épisodes du début (sauf le 13.02), tu vas comprendre Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Smile
- Pour Kevin, si, il est arrivé en début de saison, une fois, et c'est marrant, Alice aussi disait qu'il lui rappelait son personnage dans Dirk Gently, donc c'est pas juste toi.


Dernière édition par Salieri le Ven 27 Avr - 13:39, édité 1 fois
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 13:36
Amy: A moins d'avoir vraiment rien à foutre ou de développer une curiosité folle pour Jack, je crois que je vais pas regarder, j'avais choisi d'arrêter pour de bonnes raisons, mais merci Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Smile

Ah voilà, donc il était déjà apparu, je suis pas folle Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Laugh Ça le rend pas plus légitime, mais ça me fait plaisir de savoir que je m'étais pas trompée
Ah ben faudra que je lui demande ce qu'elle en pense, mais je trouve qu'à côté son Kevin était un peu fade (bon le rôle a rien à voir, mais en termes de jeu quoi)

Ya eu une référence à Balthazar ? Je l'ai même pas captée dis donc, faut que je retourne me coucher moi.
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 13:40
Au début, oui, Jack dit que l'armée de Balthazar les a attaqués, du coup j'ai ouvert la bouche pour hurler de frustration, mais juste après il dit qu'il l'a tué, donc j'ai refermé la bouche et j'ai continué à regarder Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Laugh
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 13:47
Ah d'accord, bah j'ai absolument pas entendu ce passage, je devais encore dormir à moitié XD Heureusement que Balthy ne revient pas, cela dit. J'aimais bien le perso hein, mais bon, aucun intérêt.
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 15:30
Réputation du message : 100% (1 vote)
Bon,bon,bon... Je suis assez mitigée. L'épisode était pas dégueu mais il m'a pas trop convaincu des masses non plus.

D'un point de vue scénario, ben il est quasi inexistant pour moi. Ok Gab veut sa revanche et comme il s' agit de Gavé ben il se la joue Kill Bill. Soit. Mais ça collait pas pour moi, c'était trop puéril pour être pris au sérieux.
A 2 épisodes de la fin ils se sont souvenus qu'il y avait l'histoire de l'AU à boucler!Les passages Mary/Jack étaient mignons et plutôt bien écrits. Mon pauvre Kevin 😢 Et comme pour vous, j'avais cette impression de Dirk Gently que j'arrivais pas à occulter en le voyant ^^'
Bon point pour le côté nostalgique du caractère de Dean (j'avoue, je suis tombée dans le piège des scénaristes) on retrouve les petits travers de Dean: le lit qui vibre, l'intérêt de Dean quand Gabriel parle de ses parties de jambes en l'air, la volonté de protéger son petit frère coûte que coûte,...

Pour ce qui est de la réalisation/mise en scène/montage, ben c'est justement ça qui m'a perdu dans l'épisode. Le côté epicness des bastons était détruit avec le choix de musique. Ok on s' inspire de Tarantino mais j'avais pas besoin de la bande son de Western Django, ça m'a complètement cassé le truc!

Encore une fois, le speech final entre les frères à sauvé l'épisode à mes yeux (ils sont très forts! XD) D'ailleurs le "we die together" est-il prophétique?

Bref, pas mauvais mais pas exceptionnel non plus. 6/10
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 15:47
Eh bah décidément, Dirk Gently marque tout le monde Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Laugh (en même temps c'est pas étonnant Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" 190736 )

Perso j'ai trouvé que la scène finale était trop répétitive dans le sens où on eu ce genre de speech une bonne quinzaine de fois, mais tant mieux si ça touche encore certains ! Par contre le "we dire together", même si il venait à être prohétique, on sait d'ors et déjà que ça durera un quart de seconde du 14x01, ou alors pour le coup je serais surprise. Du coup ça enlève de l'intérêt, pour moi en tout cas, parce qu' ya aucune peur, aucun suspens concernant les frères, du moins pas tant qu'on arrive pas au dernier épisode de la série.
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 17:06
Ben ce genre de speech oui c'est répétitif mais c'est à cause de ça que j'aime la série (entre autre).

Et quand je disais prophétique j'entends pour un final de la série en fait, pas d'une saison. De toute façon on sait que la série se terminera tristement, si l' un des frères meurt, l'autre fera tout pour le faire revenir.
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 17:51
Je ne me suis pas ennuyée, mais ce n'était pas transcendant.
Pour ma part, les références à Tarantino ne m'ont pas gênée, que ce soit dans la musique ou dans le reste. Mais je suis d'accord pour dire que Gabriel en a trop fait, même s'il en ressort que derrière ses fanfaronnades se cachent d'autres choses plus sombres. Il est sans doute plus facile pour lui de se tenir au personnage qu'il était avant la torture que de laisser sortir ce qu'il est devenu.

Du côté de l'UA, j'ai été ravie de revoir Jack et Mary, mais toujours un peu déçue du traitement général. C'est cool que Mary considère Jack comme son garçon, mais en fait, j'aurai aimé voir leur relation se construire. Or, vu qu'on ne les a pas vus si souvent que cela jusqu'ici, ça donne l'impression que c'est précipité et même un peu bâclé. Pire, ça me donne l'impression de "puisque Mary est la maman de Dean et Sam, elle DOIT aimer Jack comme son fils". Après, je vous l'accorde, il est plus que facile à aimer ce gamin :) Le problème est qu'on ne s'attarde pas du tout là-dessus, pas plus sur ce que cela fait à Jack d'entendre ça, quels sont ses sentiments pour Mary (la protège-t-il uniquement parce qu'elle est la mère de Sam et Dean ou parce qu'il lui est sincèrement attaché ?)
Pour le reste, et bien on nous ramène ce pauvre UA!Kevin qui nous répète que Michael est vraiment, mais vraiment un type abject. Mais ça ne suffit toujours pas à me le faire craindre, ni prendre au sérieux. Enfin, pauvre Kevin... Que ce soit dans un monde ou l'autre, il n'a pas mérité de souffrir autant.
En tous cas, j'ai bien aimé la scène où Jack protège Mary de ses ailes. C'était joli et ça démontre bien combien il veut la protéger.

7/10
Salieri
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 18:44
même s'il en ressort que derrière ses fanfaronnades se cachent d'autres choses plus sombres.

Justement, c'était le moment où jamais de les montrer, les choses plus sombres, en particulier pour équilibrer tout le côté hyper mis en scène de l'hommage à Tarantino et donner de la profondeur au personnage. Au lieu de ça, on s'enfonce dans le burlesque avec deux ou trois remarques poignantes en passant, presque par erreur. Glynn a fait la même erreur à mes yeux l'an dernier avec Regarding Dean. J'ai l'impression qu'elle fuit ce genre de scènes, comme si ça la mettait mal à l'aise de montrer le côté vulnérable des personnages, et que du coup elle évitait d'en écrire. Mais va falloir qu'elle le fasse parce que ses épisodes seraient de véritables tueries s'ils étaient plus équilibrés. ça me rend triste de voir quelqu'un avec autant d'ambition se saboter comme ça. Elle a les idées, faut juste qu'elle les assume au lieu de se dégonfler et de les tourner en gags.

Allez, Meredith, je sais que tu peux le faire alors vas-y, saque eddins Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" 573160
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 21:24
J'interviens juste pour saluer le "saque eddins" 😂😂😂
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Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Empty Re: Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business"

Ven 27 Avr - 22:50
Je me suis retenue de le dire parce que je voulais pas passer pour une folle alors que je viens d'arriver mais la manière dont la scène avec les actrices de porno a été tourné peut faire penser que ce qu'on a vu c'est ce que s'imaginait Dean. Si ça avait été les souvenirs de Gabe il aurait été plus logique que quand la scène se coupe brusquement parce que Sam intervient on voit soit Gabriel soit Sam (étant donné que c'est lui qui coupe la scène). Mais au lieu de ça on voit Dean avec un regard rêveur. Et si c'était bien l'imagination à Dean qui nous montrait tout ça il y avait quand même, entre autre, un acteur de porno avec un bandeau de cowboy autour du coup en train de masser un gars baraqué dans l'imagination à Dean. On parle de Dean le fan de cowboys... Et en temps que membre de la team "Dean est bi il est juste tellement loin dans le placard qu'il a trouvé Narnia" ça m'a fait sourire devant mon écran. (Et je tiens à dire que malgré mon opinion je sais bien que les deux interprétations sont possibles mémoires à Gabe ou imagination à Dean... J'ai l'impression que Richard joue beaucoup avec les changements de plan pour semer le doute sur la signification de certaines choses)
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Ven 27 Avr - 23:32
Sans mentionner mon avis perso sur la sexualité de Dean, je suis d'accord sur le fait que la réal se voulait clairement ambigue à ce niveau là, c'est pas la première fois et ce sera pas la dernière à mon avis. Après j'irai pas jusqu'à dire que c'est un signe de quoi que ce soit, pour plein de raisons que j'ai la flemme d'expliquer là de suite (cela dit si tu veux en discuter par mp ou sur un sujet plus approprié, pas de soucis !), mais n'aies pas peur de dire ce que tu penses et ta vision des choses, je serai étonnée (et pas contente) que quelqu'un vienne t'embrouiller ou te prendre pour une folle Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Smile
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Sam 28 Avr - 0:18
Alice s'y connait mieux que moi dans ce domaine, mais ce genre de changements de plans n'est effectivement pas fait par hasard. Je l'ai encore remarqué en regardant tranquillou Meurtre au Paradis, ce soir avec le personnage qui se demandait à quoi avait pu servir un bouchon de liège, puis un plan sur le tableau d'enquête, à l'endroit où "let the killer in" était écrit. Ils pensaient que la victime avait ouvert la porte au tueur, d'où l'inscription sur le tableau, mais on apprend à la fin que le tueur avait coincé le bouchon dans la serrure pour empêcher que la porte ne se ferme et entrer plus tard sans la clé. Donc techniquement, le bouchon de liège avait laissé entrer le tueur Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Smile  

Dans SPN aussi, ça se fait régulièrement, avec plus ou moins de subtilité, parfois au point qu'une profane comme moi le remarque (genre un monstre qui va frapper une victime et on enchaine sur une bouteille de ketchup que Dean vide dans son burger, je m'en suis toujours pas remise OMG). Je ne m'étais pas fait la réflexion cette fois, mais c'est vrai que le côté rembobinage + ajout de personnages, qui enchainent sur un plan de l'air rêveur de Dean, ça peut carrément indiquer que c'est la vision de Dean de ce qui s'est passé. Après, est-ce que la présence du mec en arrière-plan peut être vue comme une indication d'une bisexualité cachée ou comme le fait que Dean est pas débile et qu'il se doute bien que les orgies païennes sont pas 100% hétéros, disons que là, c'est plus une question d'interprétation. Après tout, Gabriel dit "porn stars", et les stars du porno, c'est pas uniquement des femmes. Donc quelque part, c'est logique, surtout vu les participants à la scène, d'imaginer qu'au moins une de ces porn stars soient un acteur et pas une actrice. Je rappelle qu'il y a Sleipnir, quand même. Si Dean connait l'histoire de sa conception, deux mecs en train de se bécoter dans le fond, c'est la scène la moins dérangeante qu'il aurait pu imaginer se passer pendant la planque de Gabriel Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Laugh

Concernant Dean et les cow-boys, rappelle-moi de te retrouver cette fic hyper courte mais ô combien fun où Cas se déguise en cow-boy pour une soirée déguisée, au grand plaisir de Dean Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Gdsourir

Hum... Pardon. Disons que oui, je pense que le changement de plan a un sens. Ce sens-là en particulier... Je trouve que c'est pas l'élément le plus flagrant et le plus irréfutable qu'on a vu dans la série.

@Caro: je savais que quelqu'un allait me faire une remarque, mais il est venu tellement naturellement que j'ai pas su le remplacer par un truc moins régional Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Erf
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Sam 28 Avr - 12:23
Bon alors, je suis d'ordinaire pas fan des épisodes qui font référence au passé, western ou films de gangster, mais là, avec Gabriel je trouve que ça passe plutôt bien.
J'aurais préféré un peu plus de sérieux, parce qu'on est quand même en train de traiter un traumatisme majeur de l'archange, mais ça aurait probablement trop plombé l'atmosphère. Alors c'était peut être mieux ainsi.
La tête que fait Dean au récit de Gabriel quand il est question de porns stars, purée, c'est tout lui ça !  Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Laugh Comme avec le lit vibrant.  Un gamin qui salive devant le catalogue de lingerie de sa mère, celui là !  Bon allez, je ne m'embarque pas sur la discussion concernant la vision de Dean ou de Gabriel de la scene et la prétendue bisexualité de Dean. Vous savez déjà ce que j'en pense. Vous apprécierez l'effort.  Votre Avis Sur l'Épisode 13x20 "Unfinished Business" Laugh

J'ai trouvé certaines scenes particulièrement touchantes, en particulier la discussion entre les freres à la fin. C'est vrai que c'est arrivé des dizaines de fois, mais pour moi ça fonctionne toujours. C'est ça qui caracterise la série. Dean qui veut proteger Sam, toujours. Et Sam qui lui fait comprendre qu'il fait erreur, qu'il n'a plus besoin de sa protection, et que c'est eux deux ensemble. J'adore.

J'ai beaucoup aimé aussi la discussion Gabriel / Sam, quand Sam lui demande si le fait d'avoir pu assouvir sa vengeance l'a aidé. On comprend bien qu'il pense à ses propres envies de vengeance et aux tortures que Lucifer lui a fait endurer. C'est d'ailleurs ce qui rends touchantes toutes les interactions Sam /Gabriel dans les derniers épisodes. Sam sait que ce Gabriel a enduré pour l'avoir vécu aussi. Et ça le renvoie à ses propres souffrances. Gabriel lui répond par l'affirmative, mais on a l'impression qu'ils ne sont dupes ni l'un ni l'autre. Richard a très bien joué cette scene, je trouve. Jared aussi.

C'est vrai que cet épisode n'a pas servi a faire beaucoup avancer l'intrigue, mais du coup il leur a permis d'avoir Gabriel de leur côté. Et c'est déjà pas mal.
Plus ça va et plus le nombre d'épisodes qui reste me fait penser que l'histoire de l'UA va se prolonger dans la saison 14. Je ne vois pas comment ils pourront tout boucler en 3 apisodes. Ou alors ça va vraiment être vite expedié.

Pour ce qui est de l'UA, justement, Jack prends de l'aplomb. Trop d'ailleurs. Il se croit invincible. Et la leçon que lui donne Michael par l'intermediare de Kevin est rude. Apparement Michael est quand même fin statege. Il a compris que battre Jack sera difficile, mais le briser est plus facile. Et pour cela, faire mourir devant lui ceux qu'ils cherche à proteger est diablement efficace.
L'intercation Mary/Jack, j'arrrive pas à rentrer dedans. Je ressens pas de véritable émotion. Je sais pas trop pourquoi et si ça vient de moi ou du jeu des acteurs. Peut être que ça me gene que Mary adopte Jack alors qu'elle est si eloigné de ses propres fils. Je sais pas. En tout cas, la façon dont Jack l'a protégée de ses ailes était trés belle.

Donc voila, je retiens de cet épisode la transformation de Gabriel qui n'est plus le trickster, mais devient plus Archange et qui pourrait être un allier précieux si il ne retombe pas dans ses anciens travers.
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Sam 28 Avr - 13:18
Encore un épisode très moyen dans cette saison qui n'avance pas.

J'ai trouvé tout ce qui concernait Gabriel assez navrant, que ce soit au niveau de la réalisation qui en faisait des tonnes ou de l'écriture qui ressemblait à une vieille fanfiction. J'en ai plein de le dos que les scénaristes prennent leur pied dans leur bulle avec les persos secondaires en faisant n'importe quoi avec. Tout le style Kill Bill du pauvre était complètement à l'ouest et ridicule. On peut parler de la vengeance (ce qui passionne Sam qui semblait ne rien y connaître) en restant un minimum sérieux, ça aurait beaucoup mieux collé. Les "méchants" faisaient juste pitié (les espèces d'effets pourris sur leur visage là, mon dieu). Le pauvre Gabriel s'est fait torturer pendant 7 petites années (à côté de siècles pour les frères) et on est sensé se sentir super peinés et concernés par la situation. Ouais ben non, désolé. Sinon on sentait pas du tout que Loki était juste là pour faire jouer deux rôles à Richard Speight.

Du côté de Jack et Mary, si on prend l'épisode indépendamment, c'était pas trop mal. Le problème c'est qu'on les voit presque jamais, du coup y a une grosse impression d'avoir sauté plein d'étapes (la relation mère/fils Jack Mary qui s'est formée hors écran alors que ça aurait été super intéressant à voir) et tout a manqué d'impact alors que ça aurait pu être vraiment intéressant. Je veux dire, le plan de Michael de faire de Kevin un kamikaze était bien assez maléfique pour avoir l'effet escompté sur le papier. Le problème c'est que Michael, on le connaît pas, les camarades de guerre de Jack/Mary on les connaît pas, et Kevin alternatif c'était rien de nouveau. D'ailleurs j'ai l'impression que les versions alternatives de persos, c'était surtout un moyen pour les scénaristes de se faciliter la tâche en ayant de la chair à canon à disposition sans avoir besoin de la présenter.
Bref ouais, au final j'ai pas ressenti grand chose. Il n'y avait pas assez de travail au préalable avant ça. C'est valable pour beaucoup de choses cette saison parce que tout est éparpillé et il n'y a eu un réel focus sur... rien. J'ai beau aimer Jack, ses états d'âme sont traités bien trop superficiellement, et je rappelle que c'était seulement la deuxième fois qu'on le voyait en 10 épisodes... quel gâchis.

Pour ce qui est du "développement" de Sam et Dean, c'est le même problème. Ca manque de construction sur le long terme, c'est bien trop haché pour sembler logique. Tout à coup Dean est quasi suicidaire et Sam veut absolument se venger de Lucifer. Bah écoute, si c'est ce qu'il faut pour se recentrer sur les frères hein, je prends, même si ça n'a pas grand chose de logique.

J'ai bien aimé la conversation finale, elle était touchante, sauf la dernière réplique super malsaine de Sam.

5/10
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Sam 28 Avr - 14:14
Quelle réplique malsaine de Sam ? Quand il dit que si ils meurent, ça sera ensemble ?
Tu penses que ça pourrait être prémonitoire ?
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Sam 28 Avr - 18:10
Prémonitoire ? Non, pas du tout.

J'ai juste trouvé que c'était être excessivement dramatique et je vois pas trop pourquoi il dit pas juste "on va s'en sortir tous les deux, point". S'il y en a un qui crève faut que l'autre se suicide ? Je croyais que c'était terminé la codépendance, on était passé à autre chose après la saison 10 et c'était très bien comme ça...
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Sam 28 Avr - 18:42
Je l'avais pas pris comme ça.
Pour moi, c'était plutôt: " on va ensemble au combat et on s'en sort ou on meure ensemble". Sam ne veut pas que Dean se sacrifie pour le proteger en y allant seul.
Mais oui, il aurait pu le dire de façon plus positive, en effet.
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Sam 28 Avr - 19:08
Patricia03 a écrit:Je l'avais pas pris comme ça.
Pour moi, c'était plutôt: " on va ensemble au combat et on s'en sort ou on meure ensemble". Sam ne veut pas que Dean se sacrifie pour le proteger en y allant seul.
Mais oui, il aurait pu le dire de façon plus positive, en effet.

Je pense que c'est comme ca qu'il faut le comprendre, perso c'est de cette facon que je le vois apres je sais pas 🤗
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Dim 29 Avr - 17:35
Euh c'était quoi ce délire avec Loki ? J'étais en mode WTF xd enfin l'histoire m'a pas emballé ...
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Lun 21 Mai - 16:45
Je met 8/10 car j'ai beaucoup aimé. Que ce soit l'alternative où Mary essaye de faire comprendre à Jack qu'à force de croire qu'on gagne toujours on fini par faire des erreurs, ou notre réalité où apprendre un peu du passé de Gabriel et voir qu'il a tout copier de Loki est assez marrant.
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