Infos/Questions/Débats divers et variés sur la série

Le problème, c'est que pour la plupart Carver ne fait pas mal son boulot ;).

En fait, ça me fait penser un peu à Doctor Who. Je trouve que Moffat est un showrunner vraiment exécrable qui est en train de ruiner tout ce qui faisait le sel de la série. Pourtant il était un brillant scénariste sous RTD.
Mais, quand on regarde, le succès de la série n'a jamais été aussi fort. Moffat a expoté DW aux states etc.

Bref, peut-être que Carver ne fait pas tout ce que Moffat fait pour sa série, mais y'a des gens (et probablement beaucoup) qui pensent qu'il fait correctement son boulot. C'est mon cas d'ailleurs.

Gunslinger a écrit:En fait, ça me fait penser un peu à Doctor Who. Je trouve que Moffat est un showrunner vraiment exécrable qui est en train de ruiner tout ce qui faisait le sel de la série. Pourtant il était un brillant scénariste sous RTD.

Amen to that, j'aurais pas dit mieux.

Concernant les audiences, c'est pas forcément significatif de la qualité ou du fait que les fans soient satisfaits ou non... sur tumblr j'en vois pas mal qui continuent la série par habitude ou parce qu'ils continuent d'aimer tel ou tel élément dedans tout en crachant sur le reste. J'ai regardé Lost de bout en bout alors que je n'ai eu presque que du mal à en dire à partir de la 3e saison, mais l'attachement était tel quel que j'ai quand même pas pu me résoudre à laisser tomber. C'est peut-être aussi une preuve de masochisme, je le reconnais

Le souci avec la série qui passe de main en main c'est que chaque showrunner défait ce qu'a fait le précédent - rien que là toute l'histoire avec les Ténèbres et Lucifer c'est en totale contradiction avec tout ce qu'on sait du personnage de la saison 5. Non seulement ça créé des incohérences mais ça fait vraiment paresseux comme méthode d'écriture, on modifie des trucs au gré de nos envies, tant pis pour la continuité... moui. D:

Non, effectivement, je ne parlais pas de ça Je pensais plutôt à la Chute du Paradis... si je m'en fie à ce que dit Death, Dieu et les Archanges ont combattu les Ténèbres et les ont scellées, et Dieu a donné le sceau (la Marque, qui agit donc comme sorte de verrou) à Lucifer qui était pour lui le plus fiable, mais la Marque l'a peu à peu corrompu et fait naître sa haine contre l'humanité. Ça renverse totalement notre vision du personnage - et qu'on ne s'y trompe pas, j'adore l'idée que Lucifer ne soit pas une caricature ultra manichéenne, mais niveau cohérence ça me chagrine un peu là : on ne parle nullement de ça dans la saison 5, que ce soit Michael, Gabriel ou Lucifer lui-même, ils ont tous le même discours : Lucifer était le préféré de Dieu jusqu'à ce qu'il créé les humains et demande aux anges de les aimer plus que lui, ce qu'il n'a pas supporté, les jugeant imparfaits, et il s'est rebellé. Point. Ça change quand même pas mal de choses je trouve... mais c'est peut-être juste moi ?

barjy a écrit:quand a la serie, ce qui lui manque aujourd'hui c'est le cote frere qui se sacrifie pour l'humanite et non les freres qui la sacrifie pour sauver l'autre
c'est l'humour qui detendait l'atmosphere quand tout devenait pesant et qui n'existe plus ou tellement facon lourde que ca fait plus rire personne

Je suis pas totalement d'accord. Sam était prêt à se sacrifier pour le bien de l'humanité dans l'épisode de fin des saisons 8 et 10, et dans les deux cas il l'aurait sans aucun doute fait si Dean n'en avait pas décidé autrement. Il était prêt à mourir ; le fait que ce ne soit pas arrivé ne retire pas son sens du sacrifice pour le bien commun. Swan Song ne me paraît pas si loin.

ils se foutent des degats et de l'amoncellement de cadavre qui va de paire....

Encore une fois pas totalement d'accord. C'est vrai que beaucoup de gens meurent plus ou moins directement à cause d'eux, mais j'irais clairement pas dire qu'ils s'en foutent. Un petit extrait de dialogue de l'épisode 10x15 (c'est en anglais, mais si besoin d'une traduction suffit de demander !) :

Dean: Don’t blame yourself for Kit, man.
Sam: I can’t help it Dean, it feels crappy.
Dean: I know it does.
Sam: I tried, I did, I tried. But I couldn’t save this one.
Dean: You know you can do everything right, and even still sometimes, the guy still dies.

Je pense que ça en dit suffisamment long. J'suis prête à critiquer beaucoup de choses dans SPN, à commencer par cette relation de co-dépendance entre Sam et Dean qui est assez malsaine (même si franchement ça date pas d'hier, j'ai envie de dire que ça nous choque plus qu'avant parce que les enjeux sont à chaque fois plus élevés, mais ça ne surgit pas de nulle-part non plus), mais je pense qu'il faut quand même nuancer un peu et ne pas tout rejeter en bloc.

De même, je trouve que l'humour reste présent, certains épisodes de la saison 10 comme Fan Fiction et About A Boy en étaient bourrés et y'a des persos qui servent clairement de comic relief (je pense particulièrement à Metatron que j'aime beaucoup pour ça). On eu pas mal d'échanges assez funs entre Sam et Dean (particulièrement concernant Dean qui découvre le monde des applications smartphone ou encore Internet). Je peux pas nier que la série se fait toujours plus sombre et que ça tombe dans la surenchère, mais de là à dire que l'humour est inexistant ou trop lourd... non, quand même pas.